Занимательный детектив для организаторов и участников закупок, или история про вечные колготки.
Всем привет,
сегодня на ночь, а кому-то завтра на утро - занимательный детектив. Прежде чем писать пост, мне пришлось немного почитать про не рвущиеся колготы, не стираемые каблуки, носки без дыр, волшебные очистители и вечные двигатели.
За 9 месяцев существования нашего сайта второй пост по теме конфликта организатора совместных покупок (СП) и участников закупок (УЗ), который мы выносим на общественный суд.
Здесь будет бесплатная реклама двух проверенных нами организаторов, хорошая или плохая - решать вам. Организатор Татьяна Авантаж в роли участника закупок у организатора Ольги.
Начало истории тут, продолжение тут, окончание, как я очень надеюсь, будет именно тут. И как решим все вопросы, удалим этот пост.
Краткая история первых серий
не от первого лица, кроме этого еще и от мужчины, который должен был разобраться в женских колготках, перечитать тонну переписок, переговорить с модераторами и пр. Поэтому не критикуйте сильно.
- у Татьяны были колготки, колготки были классные, вечные, за 900 руб.
- Ольга в это время собирала выкуп как раз на такие колготки, только по 250 руб. Как оказалось, у нас на сайте этими колготками занимается 5-6 организаторов.
- Татьяна увидела закупку и купила их там.
- когда Татьяне пришли колготки, они выглядели не такими уж и вечными и классными, как за 900 руб. Ну рублей на 100-200, наверное. Или вообще никак.
- Татьяна подняла "шум" в сообществе, в дневнике, и пр. обвиняя Ольгу - в нечестности, модераторов - в молчании, администрацию - в предвзятости к Ольге. Мошенничество, ложь и пр. не красивые слова.
- модераторы и администрация проверили накладные Ольги, с ними был полный порядок. В накладной поставщика четко написано, что это оригинал. Модераторы дополнительно связались с поставщиком, и получили еще одно подтверждение, "что да, это оригинал".
- Ольга не могла написать в закупке, что это подделка или копия, т.к. организатор - это посредник, а не производитель.
- Татьяна везде в своих постах пишет - что модераторы и администрация не отвечают ей и не пишут. что все молчат.
- за многократное нарушение правил, мы выдали Татьяне черную метку. Тут написано, "за что?". Последовала незамедлительная реакция, был создан пост на тему "я ухожу, обмен телефонов и ждите меня на другом сайте".
Подумать, обсудить или принять к сведению
- мы с вами создаем организованное сообщество, которое работает по правилам. Без правил у нас будет рай для мошенников. Все правила обсуждаются с вами, принимаются во внимание все нюансы
- на эту "разборку" было потрачено более 2-х суток 5 модераторов и 2-х администраторов - это 2 человеко-недели. Мы временно остановили обработку новых анкет организаторов.
- конкретно этот выкуп собирался в дневнике. Закупки в дневниках никак не проверяются, не модерируются и мы вступаем только в очень крайних случаях
- модераторы не могут проверить фейк, фирма, китай или шанхай то, что вы продаете - это написано в правилах.
- правила у нас большие, но в сравнении с другими сайтами СП много более лояльны.
- когда мы делили организаторов на зеленых, желтых, песочницу и дневниковых - мы знали, что будет не все просто, но с вами готовы преодолеть все трудности
- не так давно мы объявляли набор модераторов СП, но отказывали всем, кто на нашем сайте ведет организаторскую деятельность.
- все конфликты мы стараемся выводить на более широкую аудиторию "вас", которая нам и должна подсказать, правильно ли мы движемся дальше или нам что-то надо изменить в нас самих.
Лично от меня
- я искал в интернете, что такое "колготки ELASLIM" (вот представьте, мужчину, который выискивает информацию о производителе и поставщике колготок!), но не нашел ничего того, где я определенно мог сказать - вот это фирма, это подделка. Есть масса одностраничных сайтов, где частные продаватели пытаются продать этот товар и по 500 и по 1000 и по 1500 тыс. рублей.
- черная метка - это не приговор и не оскорбление. Это пилюля здоровья. Кого-то она лечит, кого-то нет. Мы никогда не выдавали ее без предупреждения. Мы можем нарисовать карточки, флажки, предупреждения и пр. смешные штучки, но сейчас мы хотим сделать для вас удобную личку и удобную мобильную версию сайта. Давайте не будем обижаться - это то, что у нас сейчас есть под рукой и чем мы можем "легко наказать". За все 9 месяцев карточки были выданы за нарушение правил всего 4 пользователям. Все остальные - оперативно сняты, как только разрешался конфликт.
- я купил на алиэкспрессе летающую фею, и она перестала летать после третьего полета, стоила она в несколько раз дороже колготок. Покупая дешевую вещь, можно всегда ожидать подвоха. Когда будет время, я готов рассказать про известные фирмы типа Дайсон, на чем и как они делают деньги, но к этому посту это не относится.
- наш сайт это площадка, созданная для вас - мам и скоро-мам, которые покупают и продают. Мы просто исполняем ваши желания и делаем сайт удобнее. А наши модераторы - всячески помогают нам и "держат за шкирдон ваши залетоны"
- если у вас iphone, то сделан он в Китае по заказу фирмы apple из США - почему вас это не удивляет, а удивляет, что технология "не рвущихся колготок", которую придумали японцы делается в китае?
- дешево красиво не бывает, но случается.
Можно еще долго писать на эту тему, подробности все по ссылкам выше. Я постарался изложить кратко. Кто дочитал до конца - давайте обсудим, кто-что-сделал-не-так и накажем. Или будет мир и все лишнее позакрываем и удалим.
В дальнейшем, нам бы очень не хотелось писать подобные посты, не хотелось бы участвовать в склоках, скандалах и обвинениях. Давайте мы просто будем развивать сайт, а вы соблюдать правила и быть чуточку добрее и вежливее друг к другу. Мы всегда открыты для общения, стараемся быть адекватными и всем с вами делиться.
Спасибо, кто дочитал.
PS. Забыл сказать, что мы сделали поднятие объявлений в ПиАр закупок, пост уже отдельный не будем писать. При редактировании поста дневника есть опция "поднять". Ищите, многие уже нашли и пользуются. Я не нашел, т.к. не орг...
PPS. Если бы талант Татьяны и Ольги писать комментарии, призывать к репостам, и пр. был сделан в ВК, FB, или ИГ (однако, как вы это называете) это был бы небольшой флешмоб, который привлек бы много новых мам и скоро-мам к нам. А к нам - значит и к вам :) А тут... жаль, но поучительно.
Комментарии 427
а когда вы разговаривали с поставщиком , он не рассказал кто же их все таки производит? У него же должна быть такая информация.
Японцы)
это понятно, но должен же быть какой-то адрес почтовый или электронный, сайт, телефон производителя хотя бы. Если японцы, то точно должен быть. Или так никто и не спросил, где собственно завод. На коробке то никаких координат . Просто очень интересно, что поставщики говорят по этому поводу.
Я тоже разговаривала с «официальным дистрибьютором». Если интересно, то ниже можете почитать.
"Если японцы, то точно должен быть. Или так никто и не спросил, где собственно завод"
Поймите, это же миф и не более. Должен, если бы этот производитель официально существовал, но его нет. А раз нет, то производить, вернее, закупать дешевые колготки, выдавая их за не рвущиеся, можно где угодно. Упаковка это не проблема. Купить Лендинг (промо-станицу) может любой. На упаковках колготок всегда указывается информация о производителе, а на этих «чудесных» такой информации нет. Посмотрела состав, указанный на упаковке. Это вообще ни о чем. Обычный, практически как у всех колготок с плотностью 40 д.
Реальные, не заказные, отзывы уже есть в инете. Там я видела, фото упаковки, где написано, сделано в России.
На ББ тоже было много закупок типо " оригинал", а по факту. И что-то никто не ругался особо. ( а цены там от 1000р)
К Ольге не должно быть никаких претензий. Она же их не производит.
Одно дело, когда орг знает, что это копия и молчит...
Так как сбор проводился в дневнике, то тут, вообще, на свой страх и риск.
Хорошо, что еще черные маски не закупают)
привет. как это не закупают? закупали)))) просто бум уже прошел. ты видимо пропустила) у меня лежит. но никак руки не дойдут испробовать. заказывала себе две. одну выпросила дочка подружки, отдала ей. а моя еще лежит. срок годности позволяет))
честно тебе скажу, что не знала про эти колготки. что поставщик мне предоставил, ту инфо я и выложила в закупке.
от себя скажу - одевала я эти злосчастные колготки. выгуливала их в театр. не могу сказать, что это Г... полное (как выражалась моя участница из-за которой весь сыр-бор и заварился), обычные колготки как все остальные. единственное плетение нити у них все таки не такое как у обычных. а в остальном ничего ужасного в них нет.
ДД) у нас есть информация, что на ББ сейчас собирают несколько таких закупок именно этих колгот и знаете - все молчат. А у нас вот требуют крови и зрелищ.
Теперь по поводу этих волшебных колгот.
Пересмотрела достаточное количество сайтов предлагающих приобрести эти колготки, а также поискав информацию об этом «заморском чуде» поняла, чем дальше в лес, тем все чудесатее и чудесатее.
Начну с сайтов. Все одностраничные. Оформлены практически все одинаково. На всех сайтах фото девушки в колготках растянутых в ширину и натянутых до груди.
Просто сексуальный безразмерный комбезик, а не колготки. А с моим ростом, думаю, что смогла бы и на голову их натянуть и бантик завязать.
Теперь о грустном.
Фото девушки в безразмерных коготках не имеет никакого отношения к продаваемым, его просто позаимствовали.
И не только это фото, но об этом немного позже.
Каких либо телефонов, информации о магазине, доставке и т.п. у большинства сайтов нет, присутствует только форма для заказов. Нашла совсем небольшое количество сайтов, у которых имеется телефон для связи.
Среди них один продавец позиционирует себя как официальный дистрибьютор. Подумала, свершилось, наконец-то нашла то, что хотела.
Мне не интересно было описание, уже начиталась, фоток насмотрелась. Мне нужна была другая информация. Хотела найти на сайте более подробную информацию. Какая Японская компания является разработчиком этой «уникальной» технологии, кто правообладатель и какая компания является производителем этого продукта. Раз это дистрибьютор, то он является официальным представителем компании производителя и может продавать продукцию исключительно от имени производителя и никак иначе. Но на сайте такой информации не было. Не удержалась, решила позвонить и все это узнать по телефону.
Вопрос: "Официальным дистрибьютором, какой компании-производителя вы являетесь?"
Ответ: "Японской". После такого развернутого ответа мне все стало понятно, но я не унималась и пыталась узнать где производят и кто. Вместо ответов на поставленные вопросы девушка решила мне рассказать про японские нити, про упаковку, голограмму с помощью которой производитель, без названия, решил защитить свою продукцию от подделок. Что производитель позаботился о нас и выпустил колготки 70 ден. Чтоб не замерзли ноженьки наши, зима же в России. После разговора оказалось, что с телефона списали за междугородку. Посмотрела (905). Да, Билайн, поэтому позвонила, оказалось Ярославская область. Лопухнулась. Не проверила, перед тем как звонить.
Вернемся к фото. Плетение колготок, вернее фото, также позаимствовано.
Получается, что плетение волшебных колгот аналогично колготам Малеми. Стоят такие колготки 100-170р.
Получается, сайты продающие «чудо» колготки вводят в заблуждение покупателей, выдавая плетение одних колготок за плетение продаваемых, причем инновационное. Как на самом деле выглядят коготки, представленные на сайте неизвестно, узнать это можно только при получении товара.
Практически все знают, что чулочно-носочные изделию обмену и возврату не подлежат. На это и расчет. Но не все знают, что на дистанционную покупку не распространяется действие Перечня товаров, не подлежащих обмену.
Ну и последнее. Проверила. Торговой марки под названием Эласлим, Ластислим официально не зарегистрировано. Следовательно, ни о какой копии не может быть и речи.
Лично мое мнение, что вся эта шумиха вокруг этих волшебных коготок, маркетинговый ход, для получения неплохого заработка. Прочитав отзывы тех, кто действительно является «счастливым» обладателем этих колготок окончательно в этом убедилась. Рвутся, режутся и т.п.
Понимаю. Не поверим, пока не проверим. Сама такая. Для того чтоб развеять все сомнения, предлагаю сброситься и купить одну пару этих колготок, сделать с ними все то, что показано в рекламном ролике.
В рекламном ролике испытывают колготки с плотностью 40 ден. Для чистоты эксперимента возьмем такие же. Давайте организуем сбор пожертвований ради такого случая. Кто за? Кто готов это организовать?
Думаю, что справедливо будет дать провести испытание колготок человеку, который написал этот пост. Если он, конечно, будете не против.
Для субъективного анализа ситуации хотела прочитать начало и продолжение это занимательного детектива, но ссылки не актуальны, к сожалению. Удалось посмотреть только профиль участников.
Татьяна улетела. Больше никаких записей нет.
Про Ольгу, знаю ее как орга, еще с ББ. Приятный человек, хороший и ответственный орг.
Предположу, что у Татьяны была определенная цель.
Когда говорят: «Дело не в деньгах, а в принципе», не верьте. Дело в деньгах. Кин Хаббард.
В общем, не получилось и как следствие Ольга, и модераторы попали под раздачу.
Хотела посмотреть, за что была дана черная метка Татьяне, но ссылка тоже не актуально. Но думаю, что просто так, не заслужено, без каких либо предупреждений со стороны модераторов сайта, «горчичник», в целях профилактики, ей бы не поставили.
Мораль проста. Нужно стараться сдерживать эмоции и не позволять своему языку опережать свой разум.
В общем как-то так.
Добрый день! Марина! Большое Вам спасибо за очень интересную дополнительную информацию по этому делу. Очень благодарны Вам за Ваши подробные и многосторонние комментарии.
Да, к сожалению, Татьяна удалила свои посты. Это ее полное право.
Татьяна хороший опытный продавец. К ее деятельности никаких претензий и сомнений не возникло. Просто очень хочется, чтобы такие вопросы, подобные этому, решались мирным путем и очень спокойным способом.
Татьяна получила метку не за то, что написала возмущения по поводу данной ситуации, как посчитали некоторые пользователи. У нас многие пишут посты в ЧС и что же? Мы всех красим? Нет конечно же. У нас в правилах написано - что можно и нужно сообщать о подобных случаях. Не молчите - пишите, сообщайте, не умалчивайте.
Просто все это было преподнесено на эмоциях и не в очень спокойной форме. Не проверив данных, Татьяна требовала от пользователей репостить негативную информацию об ОРГе.
Также был пост о том, что Администрация и Модераторы молчат и никак не реагируют на данную ситуацию, хотя наши Модераторы и два Администратора уже двое суток, забросив все свои дела по сайту, выясняли и проверяли все что можно по этому вопросу, отвечали на письма Татьяне и общались с Татьяной и Ольгой в достаточной мере.
Нам стал очень не понятен тот пост Татьяны, где она осудила Администрацию и Модераторов сайта за молчание и нереагирование на данную проблему. С нашей стороны все было как раз иначе. Мы забросив все свои дела, пытались все эти два дня помочь Татьяне разобраться в данной ситуации. Мы полностью проверили Орга.
В ходе многочисленных диалогов, переписок, изучения постов и комментариев по этому делу Модераторы сайта выявили многочисленные нарушения правил нашего сайта пользоватетем Татьяной.
Если бы даже Оргу Ольге была бы выдана Черная Метка на основании каких либо выявленных данных, то Татьяна, оказавшись правой в этом деле, все равно бы получила бы метку за следующие нарушения правил сайта:
Татьяна нарушила след правила:
"2.21. ЗАПРЕЩАЕТСЯ писать на сайте в объявлениях, постах, комментариях, в личных сообщениях клевету, те распространять заведомо ложные сведения, которые являются безосновательными, порочащие честь и достоинство какого-либо пользователя или подрывающих его репутацию. Распространяющее их лицо должно знать и осознавать, что данные сведения являются ложью, и при этом существенно «портят» репутацию человека, в отношении которого они распространяются. За нарушение пользователю выдается Бан. За нарушение пользователь получает Бан."
13.7. В разделе Закупки Мамфомании запрещается любое обсуждение действий Модераторов Мамфомании и Администрации сайта, а также данных правил СП и Закупок Мамфомании. Все претензии по этим вопросам Администрация сайта рассматривает по электронной почте pub@mam4.ru . За пререкание с Администрацией и Модераторами сайта, за споры по поводу правил сайта, за критику и обсуждение действий Модераторов и Администрации сайта пользователь получает Бан до полного удаления с сайта.
2.3. ЗАПРЕЩАЕТСЯ - Писать оскорбления и угрозы в адрес пользователей сайта, Модераторов и Администрации сайта, переходить на личности, открыто хамить и унижать человеческое достоинство. За нарушение пользователь получает БАН, метку сроком от 5 дней до полного удаления с сайта."
Именно за нарушение этих пунктов Татьяна получила метку. Это временная мера. Метка сегодня завтра уже будет сняла с профиля Татьяны. Это совсем не значит, что по этой причине нужно уходить с сайта. Не нарушайте правила и не будет меток. Можно все решить спокойно и мирно. Не правда ли?
Мы Татьяну не блокировали, не удаляли. Два Модератора и два Администратора очень подробно все объясняли Татьяне и вели с Татьяной очень долгие переговоры и все в открытом доступе для всех пользователей.
Думаю, ни на одном другом сайте Модераторы и Администрация не стали бы наводить таких телодвижений, а просто бы заблокировали пользователя.
Орга со своей стороны мы не защищали, мы очень тщательно проверяли все его документы и сведения. Выдавать Оргу метку не было никаких оснований. Орг в данной ситуации не виновен. Виновен поставщик этих колготок. У Орга также безупречная репутация и самое главное, на что Орг в данной ситуации повела себя очень очень спокойно и интеллигентно.
Мы очень хотели и очень старались решить этот вопрос мирным и спокойным путем. Это была наша главная цель.
Добрый вечер, Марина!
Я вас прекрасно понимаю. Конечно, можно и нужно решать все мирным путем. Но тут, как ни крути, терпение надо иметь ангельское. Вы все молодцы, справились. Все сделали правильно и справедливо.
Спасибо всей вашей команде за вашу работу! Хороших выходных!
Ну это конечно была шутка про Модераторов ЧС. Большое Вам спасибо конечно же !! Если понадобится какая то нам помощь помощь - будем иметь ввиду и обязательно обратимся внештатно!)) Спасибо большое за цветы - они пахнут..
это не детектив, а уже комедия. Вечные колготки народ покупает ! Серьезно? А модераторы еще эффект красных ниток не расследовали?
ДУ! Уважаемые модераторы, прошу Вашей помощи. Пригласите сюда Орга Светлану ответить на мой вопрос ниже. Вероятно, у Орга много сообщений , а Ваше она сразу увидит. Спасибо.
Света еще три дня назад вроде написала пост и в нем ответ, что "С виду вполне нормальные колготки. "
да и на фото у Татьяны, они такие же с виду были, вполне себе обычные.
А понятие качества, как известно, у всех разное, неужели это не понятно? Кто-то покупает носки в переходе за 20 рублей, а кто-то за 200 руб. и для каждого, они вполне себе обычные носки.
Прочитала, спасибо.
Добрый день! По Вашей просьбе мы пригласили Светлану, а уже писать или не писать Светлане комментарии сюда с оценками - это уже ее личное право. Заставить сделать ее это не в наших правах. Можем только вежливо попросить)
И повторю собственно вопрос. Мне, как участнику закупки колгот, хотелось бы, чтобы Орг Светлана дала свою (субъективную) оценку данным колготам. Я говорю ни о том, оригинал это или нет. Просто прошу дать оценку качеству товара. Думаю, это будет интересно многим. Буду Вам очень признательна.
Оля, вы меня извините, но Света по моему ответила на ваш вопрос у себя в дневнике, в посте про эти злополучные колготки. Думаю, каждый сделал свои выводы, Свету орга, знаю, только с хорошей стороны. Вы ей предлагаете что? Тем более вы пишите, что оценка будет субъективная. Она же не экспертиза, тем более никто не знает какие они должны быть на самом деле.
Очень приятно это было прочитать.....Про неприятное, но все-таки спасибо,за то,что хватает сил так реагировать.Удачных покупок нам всем здесь!!!!
Куплю колготки! Продайте, кому не нужны, хочу их ножничками почикать, пыталась найти сиё чудо в Китае, но безуспешно)
Возьму без ОРГ
ДВ! Вот у этой девочке можно купить.
Какая хитренькая, без орг ей подавай))
))) ну правда, уже интересно прям стало
я тоже теперь хочу воочию увидеть и пощупать, из-за чего такая паника поднялась)
О)))) Ржу)))) Еще одна за колготами я тоже там где то дальше кричала куплю колготы)))))) Тоже стало интересно их порезать попробовать))))
Я так поняла, что дырки то в них вполне себе проделать можно, но они не пускают стрелы и затяжки можно расправить. Да собственно поставщики могут быть разные и партии и соответственно сегодня колготы реагируют так, а завтра иначе)) Лично у меня и обычные колготы долго играющие))
ага и у меня долго держатся колготки, не представляю что надо с ними делать чтоб одноразовыми были)
Поуупать по 3 рубля пучок или совсем без разбору носиться, задевая всё на своем пути - вот что))
и у меня тоже)
Потому что мы не ходим раскоряками)))
так для эксперимента ж, не выгоды ради, а пользы для))
Я Рите выше ответила, гляньте)
Эта тема сегодня сделала мой день ))))
А нам вот совсем не весело было... 3 дня...
Охотно верю. Держите хвост пистолетом!
Держим, конечно же) вроде все успокоилось, хвала небесам!))